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林田球访谈・大黑暗（natalie专访）

原文刊载于natalie
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※该访谈发布于2020/8/12，当时正值《大黑暗》单行本第2卷发售

 

只有宇宙了

——　2000年开始连载的《异兽魔都》于2018年9月完结，翌年3月《大黑暗》连载又开始了。对粉丝来说能立刻看到新作自然再好不过，但您在18年的长期连载后不稍作休息，真的不要紧吗？

林田：哪里不要紧呀，我其实……感觉自己超乱来的（笑）。

——　再加上《异兽魔都》动画化，想必您非常忙碌。

林田：2017年从HIBANA移籍到GESSAN时（两志均属小学馆），《异兽魔都》动画已经在进行中了。虽然实际是2020年1月开播，但原计划是2019年秋季开播的。当时GESSAN总编表示，“希望新连载的第一卷单行本和动画能同时出”，所以《异兽魔都》完结时就已经定下新连载开始的日子了。

——　《异兽魔都》完结的那期GESSAN（2018年10月号）上确实有预告，写的是“2019年春季开始——!!!”从《异兽魔都》完结到《大黑暗》开始的半年里，您一直都在准备《大黑暗》吗？

林田：并没有。为了配合《异兽魔都》动画开播，那阵子有一系列的企划，包括漫画最终卷和全明星名鉴完全版的工作、全员应募的年历、《异兽魔都本》等等，所以新连载的准备时间几乎为零。我应该是2019年1月开始画《大黑暗》第1话分镜的，主人公的外貌和性格完全没决定，连着好几个月都在嘀咕“主人公就是难搞啊”。

责编：总编一个月就会问我一次，“《大黑暗》除了标题，其他都还一片空白，没问题吗？”（笑）

林田：据说总编还同意呢，就已经决定要开连载了……

——　这么厉害（笑）。《大黑暗》是一部漫游宇宙的喜剧漫画。您是如何想到这个主题的？

林田：我的脑海里“只有宇宙了”。

——　此话怎讲？

林田：刚才也提到了，新连载必须在GESSAN上放出预告，但我还没有任何想法。不过我有做创意集的习惯，就是在剪贴本上汇总自己喜欢的东西、喜欢的术语、今后想画的创意、杂志切页等等。能成为新连载创意的，只有那里面记录的“宇宙”了。

——　您很喜欢宇宙吗？

林田：我一直都很喜欢电影《异形》。此外我还非常喜欢一部欧美游戏《死亡空间》，主题是在宇宙中和怪物战斗。这游戏通关很快，但我玩了超长时间，好多年里玩了不知道多少周目。所以说我是非常喜欢宇宙的，但宇宙……或者说科幻这个题材我画不来，基本放弃了。可是新连载又不得不打预告，于是我就决定拥抱宇宙了。“就画宇宙吧，只要有爱总能搞定的。”

——　《大黑暗》的剧情完全符合预告中的“宇宙、行星、大冒险”呢。

林田：责编问我，“预告多少得透露点内容，要不就写‘宇宙、行星、大冒险’如何？”我回答说，“那我就照这来画！就这么着吧！”（笑）

——　于是就成了大冒险（笑）。临时起意的决定，这种轻松感很棒呀。

林田：毕竟准备时间都没有，一开始完全就是“总之先画我会画的吧！”的状态。《异兽魔都》的长期连载中有过很难熬的时期，所以我也想画点轻松的。

——　确实，《异兽魔都》虽说是一部娱乐大作，但又是黑暗奇幻又是恐怖又是悬疑的……要素太多了。再加上连载长达18年，让人难以上手也不奇怪。反观《大黑暗》就是一部很容易上手的喜剧。

林田：没错，真的很容易上手，适合轻松阅读。《异兽魔都》固然有喜剧要素，但《大黑暗》完全就是一出喜剧。

 

借《魔剑X》开窍，走向原创作《异兽魔都》

——　虽然在仓促中诞生，但《大黑暗》仍然洋溢着十足的想象力（笑）。您开始画《异兽魔都》时还是大学生，当时有足够的准备时间吗？

林田：没有，剧情根本就没定。这么说来还真是相似啊，这大概就是命吧（笑）。

——　《异兽魔都》第1、2话时，您还在画DC游戏《魔剑X》的改编漫画呢。

林田：是的。《魔剑X》漫画已经决定要腰斩了，但因为PS2上会出改良版的《魔剑爻》，所以也探讨过“继续画下去”的可能性。《魔剑X》真的是一次很棒的工作经历。我当时正好开窍了，明确意识到自己想画什么，所以就想画原创试试。后来IKKI编辑部的堀（靖树）先生在看过《魔剑X》漫画后给我打了电话还和我见了面，我给他看了一张展现《异兽魔都》世界观的印象图。他当场就同意了，告诉我“3个月后开始连载哦”（笑），我当场就“什么!?”

——　于是就开始在IKKI上连载了。和《大黑暗》的经历果然很像呀。

林田：和《大黑暗》相比，《异兽魔都》还是相对有个故事大纲的。但即便如此，大部分剧情也还是边画边确定的。

责编：通常来说，漫画家在连载前都会提前画好3话左右的分镜，然后删掉或者修改其中一部分，再拿到企划会议上决定是否连载。而林田老师的作品作为企划一开始就通过了，这种作者是非常稀少的。

林田：所以我每次都是在零库存的情况下开始的。日程安排一团乱麻，总是紧赶慢赶的。

 

在GESSAN上画骨头的，就我一个

——　来聊一聊《大黑暗》的主人公扎哈·桑科吧。您刚才提到，桑科的人设压根就没确定。

林田：是的，名字没定，性格也没定，都不知道怎么办了。第一话开始时我还在犹豫，设定也依旧悬而未决。当时确定的只有第一人称是“僕”，以及年龄是14岁。但我不太擅长画普通的少年，所以画得比较大个。

　　　※“僕”多用于少年自称

——　确实。桑科有190cm，壮实得不像少年。

林田：嗯，很多人都画过思春期少年，在这个领域我是赢不了别人的，因为我对大众喜好不感兴趣，不感兴趣也就意味着画不出魅力。一开始我想了好几种，比如把主角画成大叔或者大胖子。既然前提是画自己喜欢的角色，那么别人都不画的主角应该会更有胜算。于是我就画了大叔和胖子还有青年，但要么个性过于突出，要么和开曼（《异兽魔都》主人公）属性重复，感觉都不对。在反复试错后，剔除了少年要素的14岁桑科诞生了。

——　虽说剔除了少年要素，但桑科兼具14岁应有的年幼感和豁达的性格。一脸天真地抱住死岛田·德斯，波澜不惊地说出“我的人生已经很地狱了”，这种反差太有魅力了。

林田：是吗？谢谢你这么评价。我也是画着画着才意识到，二十大几的人不会有这种言行，不少桥段里都是。

——　把主角设为14岁，是不是和连载杂志是GESSAN有关系呢？

林田：当时都没那工夫想这事（笑）。不过说到GESSAN，上面有很多描写恋爱的作品。开始连载《大黑暗》时，正值《擅长捉弄的高木同学》动画化人气正旺。我画不来角色脸红、眼泪哗哗的恋爱青春场景，所以还有点担心，“没有恋爱戏的分镜能通过吗!?”毕竟在GESSAN上画骨头的，就我一个。

——　在杂志中别具一格（笑）。《大黑暗》时不时会画桑科8岁时上小学的剧情，这种现在和过去来回穿插的做法是有什么意图吗？

林田：我看了很多美式动画，比如《阿甘妙世界》《我爱阿噗》，其中很多都以小学为舞台。我虽然不喜欢学校，但美式动画看多了，就疯狂喜欢上了美国的小学。日本小学完全不想画，但美国小学的话……准确地说，自己构想的小学说不定还能画一画。我在创意集上不仅写了“宇宙”，还在其他毫不相干的地方写了“小学”，我想把两者联系起来用在新连载上。

 

《大黑暗》是四个人搭乘飞船展开奇妙旅行的喜剧

——　您喜欢《大黑暗》中的哪个角色？

林田：现在画得很爽的应该是飞船莫加吧。

——　莫加很可爱呀！第一眼看到就想要它的周边了。

林田：谢谢你这么评价。莫加很像红牛玩偶，我还挺想把它做成纸糊玩偶的（笑）。它和《异兽魔都》的惠比寿是同一类角色。

　　　※红牛玩偶是日本福岛特产的纸糊玩偶

——　啊，原来如此。同为吉祥物角色，我还以为它是木耳那类的。不过确实，会说话的莫加可能更接近惠比寿那类。

林田：《大黑暗》是讲述四个人搭乘飞船展开奇妙旅行的喜剧故事，只不过故事还没有进展到那里。我想让桑科在第一卷末尾先坐上飞船再说，所以绞尽脑汁设计了莫加的这个造型。

——　您说的四个人是指第一话彩页和第一卷最后露脸的“四大恶人”吗？就是扎哈·桑科、“暗之包袱”阿巴奇安、桑科朋友死岛田·德斯，还有第一卷几乎没出场的一·废丸这四个。

林田：没错。我在创意集里写了“四个人在一起”，想画他们四个组队。当然了，这也是受美式动画的影响，比如说讲四只企鹅的《马达加斯加的企鹅》。

——　《异兽魔都》的一大魅力就在于开曼和二阶堂的友情，所以会让人不禁猜想：《大黑暗》也会围绕桑科和阿巴奇安的搭档关系来展开吗？但是第一卷最后四个人闪亮登场，猜想就变成了：该不会是四个人的故事吧？

林田：没错，那里就是为了告诉大家“是四个人一起走哦”。但可能太过唐突了，编辑部的人都说“一·废丸哪儿来的？是谁啊？”（笑）

——　啊哈哈（笑）。他虽然在第一话彩页里登场了，但剧情登场这里还是第一次。第二卷收录的内容里，一·废丸的出镜率还挺高的，令人期待呀。

林田：但戏份好像不算很重……（笑）。

 

我的科幻术语几乎都是谐音

——　《大黑暗》也包含了科幻元素，您在画科幻时觉得困难吗？

林田：要说困难的话，想术语时我就感受到了。科幻小说都会独创一些时髦的科幻术语，但我一开始就知道自己想不出什么时髦词，所以就决定用易于想象的简单词语。

——　巨型小学船大木舰、光土箱、光油老师、暗之皮、暗之包袱等等……不仅独创性满载，而且都是熟悉的文字而非难懂的术语。

林田：命名规则是定好的，主角方的物件叫“暗之某某”，敌对势力光力块制造的则是“光”土箱、“光”油老师。光是决定这一点就花了我很长时间。

——　说到科幻漫画的命名，立马就会想到贰瓶勉先生的作品，比如《BLAME！》的硅素生物、《希德尼娅的骑士》的奇居子。

林田：贰瓶勉先生真的太擅长起时髦值高的名字了！我是不可能的！所以只能另辟蹊径了。我的命名基本都是谐音，比如“暗之包袱”。

　　　※“包袱”的原文“ニーモツ(niimotsu)”由“荷物(nimotsu)”变音而来，“荷物”意即包袱、行李。

——　第一话时我就在想，“这个世界里大家的‘niimotsu’难道是‘包袱’的意思？看着也像背包”。还真是这样？

林田：是的，因为我很喜欢背包，创意集里有杂志上剪下来的大量背包照，所以我就想把背包做成角色，便就有了暗之包袱阿巴奇安。另外“肉丸意粉包”也让我很是头疼。

　　　※肉丸意粉包原文写作みぼすぱん，读作Mibosupan

——　桑科最喜欢的肉丸意粉包呀。就像说到《异兽魔都》就会想到开曼最爱的紫苏饺子一样，《大黑暗》里您也想要有一个这样的食物吗？

林田：嗯，我和编辑也讨论过，必须有诱人的食物出场。我想了很多种，饭团、乌冬面、拉面、咖喱……和世界观都不匹配，没一个比得过饺子。会议上我们还讨论过，“汤类怎么样？”“太空里没法喝汤”，然后就说到，“面包就挺好”。

——　面包还好理解，但肉丸意粉包……加了肉丸和意粉的面包这个创意属实有意思。想到这个点子的时候有没有种“对头！”的感觉？

林田：并没有（笑）。我涂鸦时画了加肉丸和意粉的面包，感觉“油汪汪的应该很好吃”，不过当时还没想好名字。Meatball Spaghetti面包……MBS面包这个叫法感觉还挺科幻的。然后突然就灵光一闪想到了“Mibosupan！”这名字很好记，就这么定了吧。

——　您在过去的访谈中说过，《异兽魔都》的角色们之所以戴面具，是因为您“没自信把脸画得有区分度”“喜欢怪物般的造型”。到了《大黑暗》，依旧有很多角色都戴着面具呢。

林田：我在《异兽魔都》里画了很多怪物风格的造型，阅读时应该给人印象挺深的。可能有的读者会觉得“又是面具啊”，但读者对不同作者的期待是不一样的吧。举个例子，曲风一直很激烈的乐队突然做起了大众化的不插电音乐，这对乐队而言固然不是什么坏事，但也会有人觉得，“我掏钱不是为了听这种音乐的”。所以我的观点就是，不必改变自己的特点。我想画自己喜欢的东西。

——　听下来您有个很明确的原则，“喜欢才画”“自己画不来这种”。

林田：是这样的。我会避开讨厌的，只画喜欢的。比方说，“那个是现在读者爱看的，很受欢迎，我也画画看吧。”像这样的决定我无论如何也做不出来，剧情和角色上都是。非常的固执……为什么会这样呢，可能脑子不太正常吧（笑）。作为漫画家，如果赶不上潮流，有画不来的东西就会有危机感，但我绝对不会让步。不喜欢真就是不喜欢，喜欢真就是喜欢，所以我会有绝对不画的东西，而对于喜欢的东西，则会全力表现出自己有多么喜欢。

——　川崎BURA先生在《异兽魔都本》的解说中指出，“作品中多处可以看出作者在避开某些东西”。

林田：被他发现了（笑）。所以我的作品里是不会出现大众喜爱的青春或者恋爱要素的。

 

画漫画=制作单行本

——　看得出来，您作品的单行本在装帧上都很下工夫。那您在其中都参与了哪些环节呢？

林田：要看具体情况，像画集（《异兽魔都画集MUD AND SLUDGE》）就是交给COZFISH的祖父江慎先生和藤井瑶女士负责，我基本不过问。我一直都很喜欢祖父江先生的装帧，所以就试着拜托他负责画集装帧，结果他同意了。开会时他告诉我，“我想做成这样，麻烦你这样画”，我就按照要求画了，这就是我参与的全部。画集的装帧非常用心，原稿都不是扫描的，而是摄影哦。

——　原来如此。您的彩稿很多都是立体的，在瓦楞纸或者麻布上作画，还用假花和塑料袋什么的。我还好奇画集里要怎么表现出来呢，原来是用摄影的方式。

林田：是的，而且画稿下面垫的衬纸还会换呢。会议上我听了他的这个想法后，感觉这本画集横竖不会差，所以就交由对方全权负责了。《异兽魔都》单行本那会儿，当时的责编堀先生还说过，“真想加点鳞片上去啊”（笑）。

——　于是外封就做了鳞片似的凹凸印刷（笑）。

林田：单行本的设计师是关根信一先生（关根信一制作室）。做第一卷时，标题位置之类的格式已经定好了，剩下的就是我自由发挥画封面图，然后拿去问关根先生的意见，他建议我“这样是不是更好一点？”我只会画画，但又希望单行本能精美一点，所以每次和设计师一起制作单行本都非常开心。

——　《大黑暗》也很精美呢。外封是厚实的透明塑料，这在漫画单行本里从没有过。

林田：《大黑暗》做得真的很艰辛。“既然《异兽魔都》这么精致，那《大黑暗》也得下点功夫。”开本决定从《异兽魔都》的A5改为少年漫常规的B6，原因是想便于书店陈列，也更容易触达读者。

——　负责《大黑暗》装帧的是佐佐木俊先生。

林田：嗯，他还负责了GESSAN连载作品《カメントツの漫画ならず道》的装帧，《大黑暗》的LOGO也是他设计的。我不清楚哪种装帧是技术上可实现的，就跟他说“想搞点奇怪的东西”，结果他提了很多点子，其中就包括了塑料外封的点子。由于从没有过这种做法，所以我估计没戏，但责编和佐佐木先生说服了小学馆的制作和销售人员，最终实现了这个点子。

——　塑料特有的质感，以及拿掉外封后的小机关，都让人想拥有实体书而非电子书来好好观赏呢。

林田：是的，我非常喜欢《大黑暗》的装帧。因为我喜欢书的实体属性，所以画漫画时会充分考虑制作单行本时的状况。哪怕是构思剧情时，也经常会以单行本为单位来思考剧情走向，比如“第二卷就收录到这儿”这种。装帧就是单行本的包装步骤，是最后一环。

——　很期待第二卷的内封会是什么样。说起来，《异兽魔都》首任责编堀先生是怎么评价《大黑暗》的？

林田：他跟我说《大黑暗》非常有趣。能得到他的表扬我就放心了。不过他还说，“要是有更好相处的女性角色就好了”（笑）。

——　目前女性角色还只有六个眼睛的德斯和一言不合就持枪刺过来的店谷（笑）。

林田：这么一说还真是。果然是在和畅销漫画背道而驰啊。真是不让人省心的《大黑暗》。

 

<Fin.>